פורסם: 22/07/2009 - 16:16
נושא ההודעה:
|
שלושה פוסטים חשובים של דורון למי שפספס:
http://ofek.biz/blog/archives/1160
עושים משהו:המאגר הביומטרי (קמפיין 731 ותוכנית 120)
http://ofek.biz/blog/archives/1157
עושים משהו נגד החוק הביומטרי (הפגנה )
http://ofek.biz/blog/archives/1155
זה לא "הוא" – זה אנחנו ..
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 22/07/2009 - 16:20
נושא ההודעה:
|
|
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 22/07/2009 - 21:17
נושא ההודעה:
|
אני לא יודע אם זה יעזור. כולנו ראינו את הפרסה שקרתה בהצבעה לחוקן הקרקעות (גם מוכרים את הקרקע של מדינה לברוני העושר וגם מוכרים את הפרטיות שלנו). מכל מקום ראוי לעיין בדברים של רועי פלד --> מכאן http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3749734,00.html
מנחם
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 22/07/2009 - 22:21
נושא ההודעה:
|
|
הכתבה הקודמת, על מאגר המידע של הליכוד, היא דוגמה גרועה לכתיבה דמגוגית וחסרת מיקוד. יש שם המון אי־דיוקים והיא לא ממש קשורה לנושא שעליו מדברים.
למרות הקישור המרומז של YNet - המאגרים של משרד הפנים דלפו גם ללא טובת המפלגות.
בקיצור: לא מומלץ להשתמש בו.
אבל שוב, באופן כללי מגיע ציון לשבח ל־YNet על סיקור עקבי ויסודי של הענין.
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 22/07/2009 - 22:42
נושא ההודעה: הפתעה באתר של ועדת וינוגרד
|
|
מסתבר שאפשר לשכנע גם ועדות חסודות להתנגד לחוק הביומטרי.
חפשו "ועדת וינוגרד" במרשתת והתבסמו לכם.
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 23/07/2009 - 19:15
נושא ההודעה:
|
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3751261,00.html
| ציטוט: | | היום (ה') אושר נוסח מתוקן של החוק להקמת מאגר טביעות אצבעות ותווי פנים של כלל האזרחים. בהצבעה בישיבה של וועדת המדע והטכנולוגיה, בראשות חבר הכנסת מאיר שטרית - שהיה חבר הוועדה היחיד שהיה נוכח בכל הדיון, והצביע על החוק לבדו, נדחו ההסתייגויות האחרונות לחוק. נוסח החוק הנוכחי צפוי כעת לעלות להצבעה במליאה |
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 23/07/2009 - 19:16
נושא ההודעה:
|
|
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 23/07/2009 - 21:27
נושא ההודעה:
|
יצרתי ערך בוויקיפדיה על מאגר ביומטרי, צריך לשמור עליו מאוזן אז לא למלא אותו בנגד, אבל חשוב שאנשים יבינו מה זה, רוב האנשים בכלל לא מבינים מה זה.
אני לא הכי מוכשר בכתיבה אבל עשיתי כמיטב יכולתי, אני אשמח לעזרה.
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%90%D7%92%D7%A8_%D7%91%D7%99%D7%95%D7%9E%D7%98%D7%A8%D7%99
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 23/07/2009 - 23:01
נושא ההודעה:
|
|
דף זה נמחק. יומני המחיקות וההעברות של הדף מוצגים להלן.
* 21:32, 23 ביולי 2009 מוטי (שיחה | תרומות) מחק את מאגר ביומטרי (לא אנציקלופדי)
תזכורת: ויקיפדיה אינה מקור ראשוני.
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 23/07/2009 - 23:05
נושא ההודעה:
|
אולי אפשר להתחיל בהרחבת:
http://he.wikipedia.org/wiki/תעודת_זהות
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 24/07/2009 - 00:55
נושא ההודעה: הסכנה במאגר
|
|
אני סבור שהדגש במאבק נגד המאגר הוא לא נכון . אתם מתמקדים כאן בפרטיות שלכם , שאני לא מזלזל בה , אבל הדגש לדעתי במאבק זה הוא שמאגר הזה יביא לכך שהממשלה תוכל לשלוט באזרחים ובחייהם וזה ההבדל האמיתי בין המאגר הזה לבין מאגרים אחרים !
כל המאגרים האחרים שקיימים כיום אומנם מהווים סכנה לפרטיות אבל הם עדיין לא מגבילים את החופש של האזרח ואת זכויתיו הדמוקרטיות . מאגר ביומטרי יכול לשמש גורמים פולטים (ע"ע 892 ) על מנת לממש את האגנדה שלהם ולמעשה לבטל את הדמוקרטיה .
היום זה אינטרנט , מחר זה טלווזיה , מחרתיים זה אלף ואחד דברים אחרים .
אני סבור שהדרישה של מתנגדי החוק צריכה להיות פשוטה מאוד : חוקה .
כן , חוקה שתבטיח את זכויותיו של האזרח ללא קשר לממשלה כזו או אחרת ובכך תמנע את מה שאני רואה כסכנה היותר גדולה מהחוק הזה .
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 24/07/2009 - 06:59
נושא ההודעה:
|
למזלי היתה לי הרגשה שאנשים בוויקיפדיה הולכים להיות ברברים ולא לתת לעמוד 48 שעות להתפתח למשהו נורמלי ולכן שמרתי אותו על המחשב, אני מצרף אותו פה כדי שיהיה אפשר לפתח אותו.
| קוד: | '''מאגר ביומטרי''' הוא עוסק במאגר הביומטרי אשר [[מאיר שיטרית]] שם לעצמו כמטרה להקים.
הערך דן בנושא של מאגר ביומטרי, מה זה ? מאיפה זה מגיע ? טיעונים בעד ונגד.
== מה הוא מאגר ביומטרי ==
מאגר [[ביומטרי]] הוא מאגר מידע אשר כולל בתוכו מידע ביומטרי על קבוצה מסויימת באוכלוסיה, לדוגמא, [[משטרת ישראל]] מחזיקה תביעות אצבע של חשודים.
== בישראל ==
בישראל ישנם מאגרים ביומטרים רבים והנושא אינו מפוקח בצורה מלאה, [[צה"ל]], [[משטרה|המשטרה]] וגופים נוספים מחזיקים מאגרי מידע, חלקם וולנטרים וחלקם לא.
הנושא עלה לכותרות בעקבות ניסיון של [[מאיר שיטרית]], אשר אחל בהיותו [[שר הפנים]] להקים מאגר ביומטרי אשר יכלול תביעת אצבע וזיהוי פנים של כל אזרחי ישראל, ניסיון זה גורר התנגדות רחבה מצד פעילי זכויות האזרח ואנשי טכנולוגיה
המתנגדים לחוק המאגר הביומטרי בישראל תוענים שהוא ידלוף, דבר אשר יסכן את כלל הציבור מכוון שגורמים עוינים יוכלו להעזר בו לזהות ישראלים בחו"ל ולפגוע בהם. מנגד טוענים המצדדים במאגר שהוא יוכל להגן על אזרחי ישראל טוב יותר מכוון שיאפשר בקרה על הנמצאים בשטח ישראל והקלה בזיהוי מסתננים.
== קישורים חיצוניים ==
* [http://wiki.hamakor.org.il/index.php/%D7%97%D7%95%D7%A7_%D7%94%D7%9E%D7%90%D7%92%D7%A8_%D7%94%D7%91%D7%99%D7%95%D7%9E%D7%98%D7%A8%D7%99 אוסף קישורים בנושא] - באתר "המקור"
[[קטגוריה:טכנולוגיה]]
[[en:Biometric]]
|
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 24/07/2009 - 07:35
נושא ההודעה: Re: הסכנה במאגר
|
| Anonymous : | אני סבור שהדגש במאבק נגד המאגר הוא לא נכון . אתם מתמקדים כאן בפרטיות שלכם , שאני לא מזלזל בה , אבל הדגש לדעתי במאבק זה הוא שמאגר הזה יביא לכך שהממשלה תוכל לשלוט באזרחים ובחייהם וזה ההבדל האמיתי בין המאגר הזה לבין מאגרים אחרים !
כל המאגרים האחרים שקיימים כיום אומנם מהווים סכנה לפרטיות אבל הם עדיין לא מגבילים את החופש של האזרח ואת זכויתיו הדמוקרטיות . מאגר ביומטרי יכול לשמש גורמים פולטים (ע"ע 892 ) על מנת לממש את האגנדה שלהם ולמעשה לבטל את הדמוקרטיה .
היום זה אינטרנט , מחר זה טלווזיה , מחרתיים זה אלף ואחד דברים אחרים .
אני סבור שהדרישה של מתנגדי החוק צריכה להיות פשוטה מאוד : חוקה .
כן , חוקה שתבטיח את זכויותיו של האזרח ללא קשר לממשלה כזו או אחרת ובכך תמנע את מה שאני רואה כסכנה היותר גדולה מהחוק הזה . |
אתה מתאר בעיה אחת שיכולה לנבוע מעצם קיום המאגר .
צריך לזכור את הדברים הבאים :
1. מאגר אינו מטרה (על פי החוק) , אלא אמצעי למניעת זהויות כפולות - אמצעי גרוע שיש לו חלופות אך הוא אינו מטרת החוק.
2. יש שורה של בעיות, בכלל בעיות דמוקרטיות, כמו שציינת, בעיות של פרטיות, בעיות של בטחון , בעיות של שמירה על המידע, ובעיות נוספות הנובעות מעצם קיום המאגר.
3. ולכן המלחמה או הוויכוח הוא על המאגר , אם הוא רק אמצעי ולא מטרה, וממילא קיימים אמצעים אחרים - הרי שניתן להשתמש באמצעים אחרים על מנת להשיג את המטרה , בלי להיכנס להמון בעיות .
זו רק דעתי .
- דורון
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 24/07/2009 - 08:34
נושא ההודעה: Re: הסכנה במאגר
|
| Anonymous : | | Anonymous : | אני סבור שהדגש במאבק נגד המאגר הוא לא נכון . אתם מתמקדים כאן בפרטיות שלכם , שאני לא מזלזל בה , אבל הדגש לדעתי במאבק זה הוא שמאגר הזה יביא לכך שהממשלה תוכל לשלוט באזרחים ובחייהם וזה ההבדל האמיתי בין המאגר הזה לבין מאגרים אחרים !
כל המאגרים האחרים שקיימים כיום אומנם מהווים סכנה לפרטיות אבל הם עדיין לא מגבילים את החופש של האזרח ואת זכויתיו הדמוקרטיות . מאגר ביומטרי יכול לשמש גורמים פולטים (ע"ע 892 ) על מנת לממש את האגנדה שלהם ולמעשה לבטל את הדמוקרטיה .
היום זה אינטרנט , מחר זה טלווזיה , מחרתיים זה אלף ואחד דברים אחרים .
אני סבור שהדרישה של מתנגדי החוק צריכה להיות פשוטה מאוד : חוקה .
כן , חוקה שתבטיח את זכויותיו של האזרח ללא קשר לממשלה כזו או אחרת ובכך תמנע את מה שאני רואה כסכנה היותר גדולה מהחוק הזה . |
אתה מתאר בעיה אחת שיכולה לנבוע מעצם קיום המאגר .
צריך לזכור את הדברים הבאים :
1. מאגר אינו מטרה (על פי החוק) , אלא אמצעי למניעת זהויות כפולות - אמצעי גרוע שיש לו חלופות אך הוא אינו מטרת החוק.
2. יש שורה של בעיות, בכלל בעיות דמוקרטיות, כמו שציינת, בעיות של פרטיות, בעיות של בטחון , בעיות של שמירה על המידע, ובעיות נוספות הנובעות מעצם קיום המאגר.
3. ולכן המלחמה או הוויכוח הוא על המאגר , אם הוא רק אמצעי ולא מטרה, וממילא קיימים אמצעים אחרים - הרי שניתן להשתמש באמצעים אחרים על מנת להשיג את המטרה , בלי להיכנס להמון בעיות .
זו רק דעתי .
- דורון |
אתה לא צריך לשכנע אותי שהמאגר מסוכן . אני רק חושב שעל מנת להוציא את האנשים מהאדישות צריך להשתמש בטיעונים יותר חזקים מהפרת פרטיות . צריך לייצר הבדלה בין המאגר הזה לבין מאגרי מידע אחרים שקיימים במדינה , אחרת אתה תמשיך לשמוע טיעונים "שיש הרבה מאגרים רגישים במדינה ושום אסון לא קרה " (מאיר שיטרית אמר את זה אאל"ט).
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 24/07/2009 - 08:36
נושא ההודעה:
|
|
בהחלט ..
על כך ממש נתנו לי אתמול משהו כמו רבע שעה של שידור טלוויזיוני .
אין ספק שצריך להסביר את הדברים ולדבר עליהם .
- דורון
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 24/07/2009 - 19:11
נושא ההודעה:
|
|
דורון, באיזה תכנית טלויזיה הופעת? מופיע באינטרנט? לינק?
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 25/08/2009 - 08:54
נושא ההודעה: עד כמה באמת עוזרים אמצעי אכיפה
|
עוד טיעון כשבאים להסביר למה טענות על "יאפשר לפתור פשעים" הן מגוחכות:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/england/london/8219022.stm
באנגליה, שבה יש כ- 60 מיליון תושבים וכמיליון מצלמות רק בלונדון רבתי (כך לפי המאמר -- אני ידעתי שזה מנין המצלמות בכל אנגליה; בלונדון רבתי יש כ- 7 מיליון תושבים), בדיקה מראה שהמצלמות _לא_ עוזרות בכלל בפענוח פשעים, וזאת לאחר שהושקע בהם כחצי מיליארד ליש"ט.
השוואה לא מדויקת - תפחוים לתפוזים - ולמרות זאת, הייתי מצפה א-פריורי שכיסוי וידאו כזה יהיה יותר אפקטיבי בפענוח פשעים מאשר בסיס נתונים סטטי.
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 25/08/2009 - 10:34
נושא ההודעה:
|
|
לא עוזרות בכלל?
אנא צטט נכון. הוא טוען שהן לא עוזרות מספיק. הוא, אגב, לא מתיייחס גם לפשעים שנמנעו בגלל "נוכחות" המצלמות.
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
פורסם: 25/08/2009 - 10:41
נושא ההודעה:
|
אורח אלמוני, הברברים מויקיפדיה לא עורכים את ההיסטוריה למעט מקרים קיצוניים (של הפרת זכויות יוצרים ושות')
אני מניח שאתה מדבר על:
http://he.wikipedia.org/wiki/הצעת_חוק_הכללת_אמצעי_זיהוי_ביומטריים_במסמכי_זיהוי_ובמאגר_מידע
ר' גם http://ira.abramov.org/blog/2009/08/19/wikipedia-should-include-the-biometric-db-debate-page/#comments
מאבק שבזמנו הסעיר את האינטרנט באותה מידה לא זכה לערך משלו. ובאמת: מי זוכר אותו היום?
|
|
|
| חזרה לתוכן הדיון |
|
|
ת.הצטרפות: 19/07/2003
·
הודעות: 299
·
מיקום: Police room 619
