ווטסאפ - לינוקס, BSD, קוד פתוח ותוכנה חופשית בעברית. Whatsup - Linux, BSD, open source and free software in Hebrew

 
 
  כניסת חברים · רישום · שכחתי סיסמה  
tux the penguin

quick_linkאורקל מול רד האט

published at 26/10/2006 - 23:39 · ‏פורסם DoK · ‏tags רד-האט · שלח לחברידידותי למדפסת
רד-האט אחרי תקופה ארוכה של שמועות שונות בנוגע לכניסתה האפשרית לשוק ההפצות היום זה קרה: אורקל הכריזה על הפצה לשוק הארגוני המבוססת על Red Hat.

בדומה ל-CentOS ו-WhiteBox אורקל הסירה מההפצה את הסימנים הרשומים של רד אהט והיא מצהירה כי היא תתן ללקוחות שירות טוב יותר ובמחיר נמוך יותר מרד האט, ועל כוונתה לשמור על תאימות עם גרסאות עתידיות של רד האט.

מהלך זה מצד ענקית כמו אורקל לא עובר לסדר היום ומניית Red Hat נפלה היום ב- 24%.

חיבוק הדב של אורקל לא מגיע ללא רקע קודם - לפני מספר חודשים רכשה רד האט את JBoss במהלך שפרשנים לא מעטים ראו בו כסוג של איום על אורקל (עד כמה שחברה קטנה כרד האט מסוגלת לאיים על אורקל).

קישורים נוספים:

ידיעה בנושא באתר לינמגזין
Linux-Watch במאמר זועף באופן לא ממש מפתיע.
ווטסאפ, אורקלינוקס ?

 

קישורים רלוונטיים

· עוד על רד-האט
· חדשות מאת DoK


הסיפור הנקרא ביותר בנושא רד-האט:
האם מנהלי השיווק השתלטו על Red Hat?

אורקל מול רד האט | כניסה / יצירת מנוי חדש | 11 תגובות
סף חסימה
  
ההערות הינן מטעם כותביהן. אין צוות האתר לוקח אחריות על תוכנן
Re: אורקל מול רד האט (ניקוד: 1)
ע"י kaplan ב 27/10/2006 - 07:59

(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://www.guides.co.il
על כל דבר יש יותר מדרך אחת להסתכל. אולי עכשיו RH יתחילו לעבוד יותר במרץ כי יש מי שיושב להם על הזנב?

המהלך, כמו שאני רואה אותו מגיע בראש ובראשונה כדי לנגח את מיקרוסופט ולא את RH. לכל אחת מענקיות התוכנה האלה תהיה מערכת הפעלה "משלה" שהיא מעדיפה ומנסה לדחוף לצרכנים.

לגבי RH, לדעתי הם יצטרכו לעבור שינוי קטן בתפיסה, אולי בדומה לאיך שחלק מהאנשים מסתכלים היום על דביאן ביחס להפצות היורשות שלה (ואובונטו בראשן). אולי עכשיו הם יחליטו להשאיר את הטלאים והתחזוקה לאורקל (כמו שנאמר, שיחנקו עם זה) ולהתמקד בשיפור התשתיות שלהם, זמני השחרור וכו'.

[ השב לזאת ]

Re: אורקל מול רד האט (ניקוד: 1)
ע"י DoK (kamberd@yahoo.com)
ב 27/10/2006 - 14:12
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://jlc.org.il
בחשבון כלכלי להגיד ש"RH יתחילו לעבוד יותר במרץ" אומר שלרד אהט יהיו פחות רווחים.
אני בהחלט רואה כאן מהלך מאוד דומה למה שקרה לדביאן עם אובונטו פרט לעניין השולי שדביאן לא מנסים לעשות כסף.
בשני המקרים באה חברה עם הרבה כסף ו"אימצה" הפצה קיימת עם כל הכלים שהיא פיתחה בעמל והשקעה רבה.
זה מראה עד כמה השקעה בקוד פתוח (במובן הכלכלי) היא מסוכנת.
ואם להמשיך את ההקבלה אז אפשר לראות בשחרור הקרוב של etch את חלק מהתוצאות - במקרה של דביאן שהבסיס שלה בעיקר מתנדבים אידאולוגים מדובר על הכנסת קוד שאינו חופשי מתוך לחץ לשחרור בזמן (לוחות הזמנים מהווים את אחת הנקודות שזכו לביקורת קטלנית בגרסאות קודמות) ובמקרה של רד האט כחברה מסחרית זה יכול להתבטא בצמצום ניכר בהשקעות בפיתוח או בדברים אחרים כיד הדמיון הטובה.

[ השב לזאת ]

Re: אורקל מול רד האט(ניקוד: 1)
ע"י kaplan ב 27/10/2006 - 15:04
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://www.guides.co.il
נושא ה-Fireware הוא בעייתי, מאחר והוא יכול לתקוע את השחרור להרבה מאוד זמן. רוב ההכנות הדרושות לקראת השחרור כבר בוצעו או מבוצעות כעת, כך שעדיף להסתפק במידת החופש הנוכחית ולפתור את הנושאים האלה אחר כך.

חשיבות השחרור אינה רק בעצם הוצאת גרסה חדשה, אלה גם במחזורים של פיתוח ושינויים לעומת ליטוש ויציבות. כדי להגיע לתקופות בהן הדגש הוא על הליטוש, צריך להאט מאוד את השינויים וכו', ואי אפשר לקפוץ כל הזמן בין השיא/שפל של הגלים האלה.

[ השב לזאת ]

Re: אורקל מול רד האט (ניקוד: 1)
ע"י DoK (kamberd@yahoo.com)
ב 27/10/2006 - 15:50
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://jlc.org.il
אני בהחלט מבין את השיקולים וגם אין לי מחלוקת על הדרך שנבחרה מה שרציתי הוא להצביע על כך שלחץ שנוצר על ידי גופים "ידדותיים" ש"מאמצים" הפצות מביא לפשרות מצד הגופים המאומצים גם בתחומים מרכזיים ביותר ולא פעם באופן כזה שלמעשה מתקבלת הגישה של המאמץ.

[ השב לזאת ]

Re: אורקל מול רד האט (ניקוד: 1)
ע"י גילפ ב 27/10/2006 - 11:15

(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://www.sysnet.co.il
איזו דרך נפלאה לירות לעצמך ברגל. מה לאורקל ולמערכות הפעלה?

האם אורקל תפסיק לתמוך בהתקנות על מערכות הפעלה אחרות? לא סביר. אורקל הוסיפה לעצמה פלטפורמה לתמיכה, וכעת תצטרך לתמוך בה בעצמה.

IBM ו-HP למדו זאת. SGI לא. Sun לומדת זאת.

כמה מושגי יסוד בניהול וכלכלה:
Core Business - עשה את מה שאתה יודע לעשות.
Vendor lock in - אל תאפשר לספק אחד לקבוע את כל סדר ביום שלך.
Not invented here - אל תמציא את הגלגל.

[ השב לזאת ]

Re: אורקל מול רד האט(ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 27/10/2006 - 12:42
אני לא בטוח שצריך לראות במה שאורקל עושים ראשיתו של מהלך אלא המשך או סופו של מהלך.
אילו היה מדובר במשהו, שאורקל רק התחילו לעשות אתה היית צודק אבל ..
אורקל כבר מספקים מספר שנים תמיכה במערכת ההפעלה לינוקס, למעשה כל חזון ה Unbreakable Linux שלהם מדבר על תמיכה במערכת ההפעלה עצמה.
הם סיפקו פאצ'ים, הם הקימו מרכזי תמיכה, הם הכשירו תומכים - ואל כל זה הם עשו וסיפקו ללקוחות שלהם, בד בבד עם שיתוף פעולה עם מפיצי הלינוקס.
למעשה אורקל הוספה לעצמה פלטפורמה לתמיכה כבר לפני מספר שנים.
עכשיו היא רוצה גם "להתפרנס" מזה.
לדעתי, אורקל לא היתה נכנסת בצורה שכזו לתמיכה במערכת ההפעלה - אילו היו לה סיבות .. אבל יש לה את כל הסיבות להיכנס לתמיכה במערכת ההפעלה.
הרבה יותר קל וזול לאורקל לעשות שינוי במערכת כאשר הם המפיצים מאשר לאשר שינוי כזה אצל RH .

אני לא בטוח שצריך ללמד את אורקל מושגי יסוד בכלכלה - הם הרי מכירים אותם טוב ממני וממך (לא סתם הם חברת התוכנה השניה בגודלה).
אי אפשר להשוות בין אורקל ל IBM, SGI, HP או SUN - החברות הללו הינן בראש ובראשונה יצרניות חומרה ..
אם אתה רוצה להשוות את אורקל למשהו .. תשווה אותה לנובל - היא רק יצרנית תוכנה.
בדומה לאורקל היא יצרנית תוכנה קיניינית אשר נכנסה ונכנסת לעולם הקוד הפתוח ע"י רכישת חברות קוד פתוח, גם אורקל עושה זאת , ע"י תמיכה במערכת ההפעלה עצמה, עכשיו גם אורקל עושה זאת ..
נובל מראים כי הכניסה לעולם הקוד הפתוח רק עזרה להם , אני חושב שגם אורקל תראה את זה .

אופק דורון

[ השב לזאת ]

Re: אורקל מול רד האט (ניקוד: 1)
ע"י DoK (kamberd@yahoo.com)
ב 27/10/2006 - 14:23
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://jlc.org.il
נובל עשו דבר מדהים עם מהפכת הקוד הפתוח שלהם אבל המהלך של אורקל לא פוסח גם עליהם.
המהלך של אורקל מצביע על כך שסיכונים כלכלים הכרוכים בהשקעה בקוד פתוח ושנהגו להתיחס אליהם כדבר מאוד תיאורטי יכולים להתממש בקלות רבה מאוד.
נובל שחררו אתמול, באופן בלתי תלוי במהלך של אורקל, מספר הצהרות מאוד מעודדות כלכלית כמו הרחבת מעגל יצרניות החומרה שיספקו את SuSE ב-OEM ועדיין הם סגרו אתמול בירידה נאה למדי (בערך 2%).
אני חושב שהמהלך הזה אמנם משפיע קודם כל על RH אבל יש לו השפעה על השוק כולו בכך שהוא מציב את רמת הסיכון בהשקעה בקוד פתוח ברמה שונה ממה שהיא היתה עד כה.

[ השב לזאת ]

Re: אורקל מול רד האט(ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 27/10/2006 - 15:40
לא ... לא .. לא ..
השקעה בקוד פתוח אינה מהווה סיכון כל עוד היא נעשית בשכל. נכון, נובל תיהיה מאד מושפעת ממה שאורקל עושה - אין בזה ספק.
אבל, מה שהמהלך של אורקל הוכיח הוא שמי ש"קופץ מעל הפופיק" סופו שמישהו "יכסח" אותו, אני חושב שכבר לפני שנתיים כתבתי כאן פוסט "אנשי השיווק השתלטו על Red Hat " , אני עדיין חושב כך.
בשנתיים האחרונות היו מספר התבטאויות של אנשים כמו מייקל דל ואחרים שטענו ש RH גובה הרבה מידי בשביל מעט מידי. הדברים היו חמורים יותר בשוק הישראלי כאשר המפיץ שלהם נאחז בנושא הרשיונות כמישהו שנאחז בקרנות המזבח, לא השכילו להבין שם שהלקוחות יבואו או יילכו (וישלמו כשצריך) אם תיהיה תמיכה טובה ואם יהיה ערך מוסף.
בעולם של תוכנה חופשית קיים איזון עדין בין מה שהלקוח משלם למה שהוא צריך לקבל, מי שלא משכיל לשמור על האיזון הזה , סופו שיבוא מישהו אחר וייתן את השירות ללקוח.

מי כמוני יודע כמה בעיות, שאלות, ונושאים בעייתיים קיימים בסביבת enterprise production ומה המענה שמפיצות הלינוקס השונות נותנות לזה.

Red Hat, צריכה לחשוב ולפעול מהר. אם הם לא יגיבו (או שהם ישארו עם התגובה הנוכחית שלהם) הם מהר מאד יצטרכו לסגור את הבסטה. הם צריכים גם להחזיר את האמון של הלקוחות שלהם בהם וגם לתת להם ערכים מוספים.
כמו שהם מתנהלים עכשיו - זה מתכון לצרות (וזה די מפחיד מכוון שאם הם יתרסקו, מה יקרה על הלקוחות שלהם ועל הלקוחות של אורקל ? הרי אורקל אינה לוקחת אחריות במובן של הפצה אלא רק מוכרת תמיכה).
מבחינות רבות, RH צריכים להתחיל לעבוד, לרדת מהעץ שלהם ולהצליח לתת ללקוחות שלהם תמיכה מהירה ואיכותית, והרבה הרבה ערכים מוספים, ביחד עם זה הם צריכים להוריד את המחיר שלהם. כיום המחיר הגבוה שלהם מממן רכישה של חברות או טכנולוגיות שהשוק, לפחות כרגע, לא מאמץ. אם RH רצו לצמוח מהתחום של תשתית לכיוון של אפליקציות עיסקיות (כיוון מאד נכון), הם מגלים עכשיו שצמיחה מהירה מידי והשקעות גדולות מידי - היו בעוכריהם.

כל מה שקורה כרגע הוא בגדר "פצצה גרעינית" שנחתה על הנושא של לינוקס בעסקים, מכוון שבין לילה נהיתה פתאום הפצת ענק (17 מרכזי תמיכה בעולם עם 7000 אנשי לינוקס) - שעדיין לא הרבה יודעים איך לאכול את זה (גם כי אורקל שומרים כמה קלפים קרוב לחזה), שיכולה לעשות תוך שעות "בית ספר" להפצות המסחריות הקיימות.

כמו כן - אסור לשכוח שאורקל עדיין לא דיברה על נובל, אף אחד לא יודע אם הם יעשו מהלך דומה מול נובל ...
בכל מקרה, יהיה מעניין. יהיה יותר זול ללקוחות, ולינוקס וקוד פתוח יהפכו אולי סוף סוף למשהו הרבה יותר נפוץ.
אני חושב שבשורה התחתונה זה יעשה טוב.
(מעניין רק מה יקרה כשבאורקל יבינו שהלקוחות רוצים גם DB חופשי).

- דורון אופק

[ השב לזאת ]

Re: אורקל מול רד האט (ניקוד: 1)
ע"י DoK (kamberd@yahoo.com)
ב 27/10/2006 - 16:17
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://jlc.org.il
אני חושב שבאורקל כבר הבינו שחלק מהלקוחות רוצים DB חופשי והם נערכים לזה הן ברכישה שבוצעה של sleepycat והן ברכישה שחמקה להם של JBoss
דרך אגב היות ויום חדש האיר על ארה"ב אז מעניין לציין את ההצהרות של RH כי אין להם כוונה להוריד מחירים.

[ השב לזאת ]

Re: אורקל מול רד האט(ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 27/10/2006 - 19:55
הרכישה של Sleepycat נועדה בין השאר לגרום בעיות ל-MySQL.

[ השב לזאת ]

Re: אורקל מול רד האט(ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 28/10/2006 - 09:05
אם אני זוכר נכון הם היו במו"מ עם MySQL לרכישה.
גם בגלל MySQL וגם בגלל Jboos יש שני אופ' - או שאורקל לא מוכנה לשלם , או שחברות קוד פתוח חושבות שהן שוות הרבה יותר מהערך הריאלי שלהן .

- דורון

[ השב לזאת ]