התקנתי אופן סוסה 11 בטה 2 עם kde4 כדי לנסות...
ההתקנה הטרויאלית (tinkpad T40) בשאר ההפצות, הפכה סיוט מתמשך(ההתקנה טענה שהדיסק גדול מכפי שהוא באמת ולא הסכימה לBOOT מSUSE), לבסוף הצלחתי לעלות מקונסול עם STARTX.
למרות שגירסה 11 נמצאת בשלב מתקדם, רשימת הבעיות.תקלות,ודברים לא מקונפגים מראש(למשל עגינת מחיצות XP , לא אוטומטית) לא נגמרת...
כרגיל הקש ששבר את גב הגמל הוא ניהול החבילות,יש עדיין בעיות קשות עם מנהל החבילות YAST (ממש לא מפתיע אותי כמי שמכיר את SUSE מגירסה 9.0 המסחרית).
יכול להיות שזה בגלל שמדובר בגירסה בטה(לא יודע מה המצב ב10.3 אבל הרשת מלאה סיפורי אימה, ופיתרונות סטייל תנסה דרך סיאנס ,או פיתרון שקר אחר כלשהו), אבל בכל זאת ...במשך שנתיים על הפצות DEB רובן בשלבי פיתוח ובענפים לא יציבים,לא נתקלתי בעשירית מהבעיות כאלו...ויתר מזה,הטיפול של מנהל החבילות בבעיות פשוט מוציא מהכלים.
זה נראה מהיטל על ,כמו מנהל חבילות שבנוי לנהל מאגר בודד ומושלם(גרסה אחת לכל חבילה,ותלויות שנבדקו ידנית...רצוי בהתקנה על מכשיר טטריס ), אבל לא בנוי לטפל בחבילות מקורות שונים בגרסאות שונות(משל ענף יציב וענף פיתוח), בטח לא בתלויות ובפתרון שלהם.
מדובר במנהל חבילות מפגר ואיטי(והגרסה הזו ממש מהירה ליד הזחל מגירסאה 9.3), הוספת המאגרים אמנם אוטומטית, ויש מטה חבילה להתקנת מקודדים, אבל פאקינג שום דבר לא עובד, ים חבילות שבורות, חבילות שכבר מותקנות ועובדות כמו PLASH וJAVA , נכנסות לרשימת ההתקנה(פלוס הורדה) כל פעם מחדש.במקרים אחרים המנהל בודק תלויות מאשר שדרוג ראשוני(העדכון הראשון אחרי ההתקנה), ואז בשלב ההתקנה מתלונן על חבילה שבורה או חבילות שלא נמצאות במאגר למרות שהמאגר קיים ולפני רגע הוסף ונסרק ע"י מנהל החבילות בעצמו (סיפור הבנים ה"אובדים" היחודי לסוזה).
בקיצור ...אולי המאגרים לא מוכנים ולא מלאים, אבל עדיין הבלגן הזה חושף שוב את החובבניות בניהול החבילות בהפצה המאוד המאוד מושקעת הזו, הלוואי וזה יפתר מתי שהוא, זה ממש מתסכל, יש לי שולחן עבודה יציב יחסית ומאוד יפה, KDE 4 נראה מהמם,ומגירסה לגירסה הופך יותר ויותר שמיש, אבל מנהל החבילות הטיפש בצורה קיצונית של סוזה (ואני ממש לא מתכוון להתקין סמארט או שטות אחרת) הוציא לי את כל החשק ממהפצה הזו.
יש מישהו שהתקין והצליח להגיע למצב של שדרוג ראשוני עובד ?

החוויות שלי שונות לחלוטין.
אני פשוט לא מאמין לאף מילה שכתובה בהודעה הזו.
בפסיכולוגיה יש תופעה הקרויה "נבואה המגשימה את עצמה". זו עשיה, בכח (אם כי לאו דווקא בזדון) את כל השגיאות האפשריות כדי להוכיח תזה מוכנה מראש.
ניתן היה לדון באופן עינייני אילו במקום הכללות היה הכותב מדגים משהו, או טוען איזו טענה ספציפית - ואז הייתי יכול להתיחס לגופו של דבר.
בלעדי זה ההודעה שלמעלה היא עוד כתב השמצה לעוס שחוק וחסר שחר.
ראו עוד כאן:
http://linmagazine.co.il/suse/2008/04/24/opensuse-11-livecd-install
http://linmagazine.co.il/suse/2008/04/22/opensuse-11-beta-part-1

יקירי...אתה קופץ להגן על SUSE בכל הזדמנות, במקרה הנ"ל לא בצדק.
חבל שאין עוד 10 מתנדבים להתקנה הזו...אגב בנסיון להתקין את BETA1 , אינסטולר הגרפי נתקע , הבעיה מפורטת ברשת, חיכיתי לבטא השניה ואלה הרשמים.
לגבי YAST, הוא אכן השתפר (פעם החזקתי במייל את הכתובת של PACKMAN) והוא אכן מרגיש כמו מנהל חבילות נורמלי עד שהוא נכנס לפעולה
הבעיה הקודמת היתה בחבילה KDEGAMES4 כלשהי שגם לא נמצא במאגרים.
הבעיה הנוחכית נוצרה אחרי הפעל KDE.CODEC
כל המאגרים מאופשרים(ניסיתי גם בלי פקטורי)

ציטוט:

Software installation The installation has failed. For more information, see the log file at /var/log/YaST2/y2log. Failure stage was: Installing Packages Error Message An error occurred while attempting to install the specified packages. Review the yast2 logs for more information. The following packages could not be installed k3b-codecs mplayer אם תתעקש אני ימצא את הלוגים של YAST ויפרסם

אני תמיד שומע את ההגיון הזה של הפצות deb מול הפצות rpm... ותמיד אני מבין שהבעייה ב"הפצות rpm" הוא בפורמט rpm ולא משהו אחר...

זה ש-kde לא עולה, זה לא בעייה בפורמט החבילות.
זה שאין עגינה אוטומטית, לא נובע מבעייה בפורמט החבילות.

הפצות deb נראות יותר יציבות כי הן מבוססות על מערכת פיתוח יותר יציבה. בעוד שפיתוח של הפצת דביאן (שממנה נגזרות כל ההפצות deb למיניהן) לוקח בין 3 ל-5 שנים, הפיתוח של סוזה לוקח בין חצי שנה ולשנה. זה אומר שבמקום לפרוס את בעיות הפיתוח על שנתיים הם פורשים אותן על חצי שנה בערך, אולי 9 חודשים. הם משחררים גרסאות פיתוח וזה לא עובד, ואתה מתפלא - זה ברור.

הפצות פיתוח של "הפצות rpm" הן הרבה יותר מבולגנות מהפצות פיתוח של "הפצות deb". וזה לא קשור לפורמט שבו מגישים לך את החבילות.

לולי, אני דווקא פה יש לי חוויה די דומה לבחור, ניסיתי את הביטא הקודמת של סוזה, וזה היה נוראי. זה פשוט היה ממש, אבל ממש בשלבי פיתוח. ההתקנה הראשונה שאתה עשית הייתה שידרוג - בגלל זה היו דברים שעוד עבדו לך, בהתקנה השנייה... אתה כבר יודע מה המצב.

אני עוד מוריד את זה בטורנט.. התחלתי מאז היום שזה יצא ועד עכשיו רק 35% \=
בכל מקרה, גם את BETA 1 התקנתי (וכבר הסרתי) ושם החוויה היתה מעולה. הכל עבד מצוין כאילו זו כבר הגירסה הסופית. שום קריסות, שום באגים... זיהה את כל החומרה ישר מהקופסה ועיגון מחיצת WINDOWS עבדה מצוין. (ההתקנה הייתה ישר על המחשב ולא דרך מכונה וירטואלית).
הYAST2 החדש הוא בכלל תופעה, הוא מאוד השתפר ומאוד מהיר. צד לצד יש לי במחשב UBUNTU וOPENSUSE 10.3 והYAST2 החדש בהחלט מהיר ונוח יותר מSynaptic. אתם כנראה באתם בגישה של "זה בטח חרא" ואז זה נראה לכם באמת ככה.

elcuco
אני מבין את הטענה לגבי מחזורי פיתוח, אבל אפילו האלפה השניה של הארדי שהיתה שבורה בחבילה אחת (פתרון פשוט ברשת ...התקנה מחדש של החבילה לפני השדרוג), לא התנהגה ככה, ולא נתקלתי מעולם בריצה של יומיים אחרי גוגל והגדרת מאגרים כמו כאן. וזה עדיין לא עובד.
אין פלא שעדייין אין ברשת שום סקירה נורמלית (בסגנון the perfect desktop של howtoforge)
של ההפצה הזו.הגירסה לפי ניסיון שלי (וניסית גם ZEN לינוקס)עדיין לא שמישה וחבל, ציפיתי להרבה יותר מבטה שניה (יציב ושמיש לגמרי במונחים של אובונטו ...שאגב משחררת גירסה כל 6 חודשים).
עוד חודש וחצי תצא הגירסה הרשמית 11.0, באוגוסט משתחרר KDE4.1 , לדעתי זה הזמן המתאים לבחינה מחודשת של ההפצה. ולהסקת מסקנות.
אגב אם יש מי שהתקין התקנה נקייה של הבטה השנייה ויש לו רשמים אחרים, או שאני פשוט פספסתי משהו ...אני ישמח לשמוע (בנתיים קובונטו KDE4 רמיקס בהורדה)

נשמע לא טוב ...אני עדיין חושב שלא יאכזבו אותנו ...

SnirD :

אני עוד מוריד את זה בטורנט.. התחלתי מאז היום שזה יצא ועד עכשיו רק 35% \= בכל מקרה, גם את BETA 1 התקנתי (וכבר הסרתי) ושם החוויה היתה מעולה. הכל עבד מצוין כאילו זו כבר הגירסה הסופית. שום קריסות, שום באגים... זיהה את כל החומרה ישר מהקופסה ועיגון מחיצת WINDOWS עבדה מצוין. (ההתקנה הייתה ישר על המחשב ולא דרך מכונה וירטואלית). הYAST2 החדש הוא בכלל תופעה, הוא מאוד השתפר ומאוד מהיר. צד לצד יש לי במחשב UBUNTU וOPENSUSE 10.3 והYAST2 החדש בהחלט מהיר ונוח יותר מSynaptic. אתם כנראה באתם בגישה של "זה בטח חרא" ואז זה נראה לכם באמת ככה.

נו באמת ...YAST לא מהיר כמו סינפטיק (תשאל מפתחים של סוסה)
זיהוי של חומרה הכי טוב דביאן (תבדוק ברשת)
רציתי לנסות סוזה כי חיפשתי את התמיכה הדי טובה בKDE4 , לא כי יש לי ויכוח DEB VS RPM
שאני צריך להוכיח בו משהו. כל הפצה שתרוץ מושלם תוך 5 שעות מספקת אותי, ומחיצת הנסיונות שלי כבר עברה מעל 100 התקנות.
כמו שצינתי אני על סוסה מגירסה 9.0 שהיתה חצי חינם ונפתחה, ואפילו הזנתי סיריאל לא חוקי בסוזה 9.3. אין לי הגישה של "זה בטח חרה" שמתאימה יותר לטרולים שדוחפים הפצה אחת וריגילים לכנות הפצות במילה חרה.
לא נראה לי שיש לך הרזומה שלי בסוסה, וההבדל היחיד בנינו הוא שאני בניגוד איליך לא מוכן להשקיע שבועיים בקינפוג המערכת.
אני בודק את סוסה מגירסה לגירסה במטרה לחזור להפצה הזו מתי שהוא (אני ממש לא אנטי)
אם בטה1 היה "מושלם" אצלי כמו אצלך לא הייתי מוחק אותו, ומקסימום מפרסם פוסט בנוסח שדרוג בטה 1 לבטה 2 מושלם.
אגב בקשר להתקנה ...תוריד ב HTTP את הלייב CD של בטה 2, עיניין של חצי שעה ותתקין, תתפלה למצוא את ההבדל בין המתקין של הלייבCD לבין ההוא של הDVD (ההתקנה הקודמת שלך...מלייב זה לא היה עובד) כמו כן כשבאמתחתך רק 650MB מותקנים, תנסה להוסיף מאגרים,תעסק עם ניהול התלויות שלהם, ואז תשווה בין יאסט לסינפטיק.
אחי אני לא טרול , ויש לי הכבוד ללינוקס, אבל מה שלא עובד לא עובד!!!

נו, באמת...

עכשיו יש טיפה רצינות:
הבעייה הכי קשה פה, היא שהבסיס נתונים של rpm הוא די איטי יחסית לזה של dkpg. משווים פה בין yast לבין מנהל חבילות (yast זה מרכז בקרה, שמכיל קישור למנהל התקנה).

אתה מדבר על מהירות של מנהל חבילות, ואני מדבר על יציבות של מערכת (מנהל החבילות בתיאוריה לא בשימוש כלל במערכת שוטפת). תזכיר לי, מה הקשר בין X שקורס לזה שה-rpm database נדפק...?

גם אני עבדתי עם סוזה, וגם אני הגעתי עם קצת אנטי (בגלל הקטע עם נובל).

לא השמתמשתי בה כשולחן עבודה, אלא בעיקר כשרת. בניגוד לכותב המקורי, לא מצאתי כל כך הרבה בעיות. אלו היו גריסאות 10, ו-11 ואכן, מנהל החבילות היה איטי להפליא.

מה שלא אהבתי זה שהאפ'צי הותקן באופן שבו לא נתקלתי באף הפצה אחרת. וגם מספר קבצי קונפגרציה שלא נתקלתי בהם בשום הפצה אחרת. האם זו תחושה שלי או שסוזה לא עובדת לגמרי באופן סטנדרטי?

רק כדי לבדוק את הטענה, העלתי את את אופן-סוזה 11 בטה 2 והתקנתי mplayer.
מנהל החבילות yast ריענן את כל המאגרים תוך כעשר שניות ונפתח. מצא את mplayer תוך שניה והתקין אותה תוך חמש נוספות. קצב ההורדה מהשרת בהיידלברג היה כ 440 KB/S.
הרי התוצאות:

קוד:

lulisila@israel-lpt:~> whereis mplayer mplayer: /usr/bin/mplayer /etc/mplayer /usr/bin/X11/mplayer /usr/share/mplayer /usr/share/man/man1/mplayer.1.gz lulisila@israel-lpt:~> cat /etc/SuSE-release openSUSE 11.0 (X86-64) Beta2 VERSION = 11.0 lulisila@israel-lpt:~> uname -a Linux israel-lpt 2.6.25-18-default #1 SMP 2008-04-19 12:46:18 +0200 x86_64 x86_64 x86_64 GNU/Linux

מדובר בנייד 64 ביט וההתקנה היא על דיסק חיצוני. אני כותב מ KDE4. התקנה נקיה מ livecd שתוארה בקישור למעלה.
המקור ל mplayer הוא פקמן לסוזה 11.
הכותב טוען "אני לא טרול". אבל מי שמדבר בהכללות, ונותן דוגמאות שגויות , מי שמצא שתי חבילות "שבורות" בין כעשרים אלף וצועק "כולן שבורות" - מי שמשקר ביודעין על ביצועי yast החדש, מהו?
מי שהולך כטרול, נראה כטרול ומדבר כטרוול - הוא טרול.

אלפסייייי :

SnirD : אני עוד מוריד את זה בטורנט.. התחלתי מאז היום שזה יצא ועד עכשיו רק 35% \= בכל מקרה, גם את BETA 1 התקנתי (וכבר הסרתי) ושם החוויה היתה מעולה. הכל עבד מצוין כאילו זו כבר הגירסה הסופית. שום קריסות, שום באגים... זיהה את כל החומרה ישר מהקופסה ועיגון מחיצת WINDOWS עבדה מצוין. (ההתקנה הייתה ישר על המחשב ולא דרך מכונה וירטואלית). הYAST2 החדש הוא בכלל תופעה, הוא מאוד השתפר ומאוד מהיר. צד לצד יש לי במחשב UBUNTU וOPENSUSE 10.3 והYAST2 החדש בהחלט מהיר ונוח יותר מSynaptic. אתם כנראה באתם בגישה של "זה בטח חרא" ואז זה נראה לכם באמת ככה. נו באמת ...YAST לא מהיר כמו סינפטיק (תשאל מפתחים של סוסה) זיהוי של חומרה הכי טוב דביאן (תבדוק ברשת) רציתי לנסות סוזה כי חיפשתי את התמיכה הדי טובה בKDE4 , לא כי יש לי ויכוח DEB VS RPM שאני צריך להוכיח בו משהו. כל הפצה שתרוץ מושלם תוך 5 שעות מספקת אותי, ומחיצת הנסיונות שלי כבר עברה מעל 100 התקנות. כמו שצינתי אני על סוסה מגירסה 9.0 שהיתה חצי חינם ונפתחה, ואפילו הזנתי סיריאל לא חוקי בסוזה 9.3. אין לי הגישה של "זה בטח חרה" שמתאימה יותר לטרולים שדוחפים הפצה אחת וריגילים לכנות הפצות במילה חרה. לא נראה לי שיש לך הרזומה שלי בסוסה, וההבדל היחיד בנינו הוא שאני בניגוד איליך לא מוכן להשקיע שבועיים בקינפוג המערכת. אני בודק את סוסה מגירסה לגירסה במטרה לחזור להפצה הזו מתי שהוא (אני ממש לא אנטי) אם בטה1 היה "מושלם" אצלי כמו אצלך לא הייתי מוחק אותו, ומקסימום מפרסם פוסט בנוסח שדרוג בטה 1 לבטה 2 מושלם. אגב בקשר להתקנה ...תוריד ב HTTP את הלייב CD של בטה 2, עיניין של חצי שעה ותתקין, תתפלה למצוא את ההבדל בין המתקין של הלייבCD לבין ההוא של הDVD (ההתקנה הקודמת שלך...מלייב זה לא היה עובד) כמו כן כשבאמתחתך רק 650MB מותקנים, תנסה להוסיף מאגרים,תעסק עם ניהול התלויות שלהם, ואז תשווה בין יאסט לסינפטיק. אחי אני לא טרול , ויש לי הכבוד ללינוקס, אבל מה שלא עובד לא עובד!!!

מחקתי את בטא 1 רק כי אני לא משתמש בגירסאות לא סופיות. אני תמיד משאיר 3GB פנויים בהארד דיסק לבדוק הפצות בלי קשר.. ויכול להיות שאתה צודק וYAST2 היה מהיר בהרבה מSynaptic בגלל שלא היו מותקנים הרבה דברים. אבל מה בנוגע לשאר הדברים שציינת? לא היו לי שום התנגשויות בחבילות והתקנתי די הרבה דברים, כל החומרה זוהתה בלי בעיה וכו וכו.
חוץ מזה שאל תשכח שאנחנו מדברים פה על גירסה לא סופית בכלל. אתה משווה גירסה סופית ויציבה לגירסה לא סופית וזו ממש שטות.

רק תוספת:

קוד:

lulisila@israel-lpt:~> rpm -qa | grep MP MPlayer-1.0rc2-4.pm.0

חוץ ממנו מותקנים ועובדים מצוין קפאין, VLC, טוטם ונואטון.
"אני לא טרול, וכמה מידידי הטובים ביותר הם יהודים...."

עדיין אין כאן מי שהצהיר שהתקין הלייב סידי , בטא שתיים, והעדכונים וההתקנות אחר-כך עברו חלק(לא שדרוג, ולא התקנת DVD עם REPO יחיד מדיית התקנה) כמו כן לא הוצג פה שום פתרון קסם שקשור להכרות עם ההפצה ופספסתי. זה שהצלחת לשדרג התקנה (אפילו לא ציינת כמה מאמץ וגוגל השקעת, לא מאמין שזה עבר חלק..)
לכן אסיים את דבריי כמו שהתחלתי, התקנת SUSE בטה 2, עדיין לא בשלה.
YAST2 נראה כמו מנהל חבילות נורמלי ובמאני-טיים מפשל בגדול, מנקודת מבט של משתמש מתחיל (אין לי חשק לכתוב את ההפצה מחדש) זה לא מחזיק מיים.
הנסיון הנ"ל השאיר בי טעם של אכזבה, אבל אני ינסה את גרסה 11 כשהיא תצא משלב הפיתוח.
ה"סקירה " הקצרה נועדה למי שראה את צילומי המסך, וקרא את מסמכי השחרור של סוזה שדיברו על עבודצת אינטגריציהעם KDE4.התלהב ורוצה לנסות, העצה שלי ...אל תתקינו, תשארו בלייב-סידי, זה יותר מידי זמן ועבודה, בשיביל מערכת שבורה.
חיפשתי משהו שמיש שיתייצב עם הזמן, ולא הצלחתי להגיע לבסיס חבילות יציב, שיהווה בסיס להמשך, לכן ההמלצה שלי היא להמתין ולנסות עוד חודשיים (קצת אחרי השחרור הרשמי, יכול להיות שחלק מהבעיות נבעו ממאגרי המולטימדיה שמכוונים עדיין לסוזה 10.3).
למורעלי סוזה כאן בפורום (ההערה על היהודים לא היתה במקום..)...חלק מהניסיון להתקין היה כדי לנסות להתקין סוסה גם אצל ההורים (נראה ומרגיש יותר כמו חלונות), אף אחד לא נגד ההפצה שיקרה לליבכם, אבל בהידר מידע על ההפצה,אנשים פחות מנוסים נכנסים לעובי הקורה ומנסים, אם הייתי קורא סקירה כזו לפני שהתקנתי, לא הייתי כאן, פשוט הייתי מחכה עוד בטה. אתם חייבים להבין שלא כולם חיים את ההפצה שלהם, אצל חלקנו זה פשוט תחליף או תוספת לחלונות.

נכון, אתם צודקים: ההפצות של RPM הם קשות והם לא נוחות כמו ההפצות שלכם

אבל אתם לא יכולים להגיד שזה לא עובד ואתם לא יכולים להשמיץ אותם ואתם לא יכולים להגיד שהם מבולגנות.

אני עבדתי באובונטו 7.10 ועכשיו אני עובד באופן סוזה וידועים מה? אני יותר נהנה לעבוד עם אופן סוזה מאשר אובונטו.

נכון, שהתקנתי את אופן סוזה הייתי חייב לקמפל דרייברים, להתעסק עם הYast שעולה אחרי 10 דקות, להתעסק עם כול הרשימת החבילות ללמוד הרבה בפקודות חדשות, אבל זה שווה את זה

עכשיו יש לי מערכת הפעלה כמאט מושלמת, בלי הרבה באגים שעובדת במהירות מהירה ויש לי אותה יותר מ5 חודשים ואני לא רואה את עצמי מפרמט אותה בשנתיים הקרובות.

את אופן סוזה התקנתי מחדש רק פעם אחת, שמחקתי בטעות קובץ חשוב

את אובונטו התקנתי מחדש 7 פעמים, שהוא נהרס מהחוסר יציבות של עצמו.

דבאין - זה לא לינוקס, זה סוג של מערכת שאמורה להחליף את ווידנאוס והיא הרבה פחות פתוחה מווינדאוס

המערכות של RPM - זה הדבר האמיתי

לגבי האיטות וחסור היעלות של מנהל החבילות של Yast?

החלפתי לSmart ואני יותר נהנה ממנו מאשר שנהנתי מSynaptic.

מוזר... דביאן לא יציב? מילא להגיד את זה על מערכות אובונטו ששם הנדסת האנוש לא טובה (ואתה משתמש באובונטו, כך שאני לא יודע מה בדיוק התלונה שלך לגבי דביאן).

אני אישית השתמשתי בסוזה במשך יותר משנה. לא הייתי צריך לקמפל דרייברים (רק תוכניות חדשות שלא היו במאגרים בזמנו, ואני נהנה לבנות חבילות בעצמי). השתמשתי בדביאן במשך יותר משתניים באופן פרטי, ובעבודה במשך שנתיים. אני משתמש בערך כשנתיים בקובונטו.

האמת? אני לא רואה שהפצות לינוקס לא יציבות. אני רואה שהן לא חסינות משתמשים כל כך ולכן באים על מני מומחים שבאים ואומרים "השתמשתי ב-XXX בערך YYY זמן, והיא כל לא לא יציבה שהיא קרסה בעצמה".

כשאבין מה קרס, למה קרס ואיך אפשר לתקן את זה - אני אאמין. בינתיים, סלח לי אבל אני אתעלם מהשטויות הלא מקצועיות שאתה כתבת.

elcuco :

מוזר... דביאן לא יציב? מילא להגיד את זה על מערכות אובונטו ששם הנדסת האנוש לא טובה (ואתה משתמש באובונטו, כך שאני לא יודע מה בדיוק התלונה שלך לגבי דביאן). אני אישית השתמשתי בסוזה במשך יותר משנה. לא הייתי צריך לקמפל דרייברים (רק תוכניות חדשות שלא היו במאגרים בזמנו, ואני נהנה לבנות חבילות בעצמי). השתמשתי בדביאן במשך יותר משתניים באופן פרטי, ובעבודה במשך שנתיים. אני משתמש בערך כשנתיים בקובונטו. האמת? אני לא רואה שהפצות לינוקס לא יציבות. אני רואה שהן לא חסינות משתמשים כל כך ולכן באים על מני מומחים שבאים ואומרים "השתמשתי ב-XXX בערך YYY זמן, והיא כל לא לא יציבה שהיא קרסה בעצמה". כשאבין מה קרס, למה קרס ואיך אפשר לתקן את זה - אני אאמין. בינתיים, סלח לי אבל אני אתעלם מהשטויות הלא מקצועיות שאתה כתבת.

איך הצלחת לשרוד בקובונטו יותר מ5 דקות?

השתמשתי באובונטו בגרסה 7.10! מתי יצאה 7.10? 8.04 יציבה טובה יותר?

חוץ מזה לגבי הדריבר, התכוונתי לכרטיס רשת

אני הסביר לך מה קרס

היה לי קובונטו 64 ביט, חוץ מזה שזה היה סיוט, יום אחד זה לא עלה

אובונטו, אותו סיפור יום אחד פשוט לא עלה או פשוט היה איטי ברמות מטרפות

חוץ מזה, הראי דביאן פחות מתוחזקת מאובונטו, ואם אובונטו במצב הזה? ואוו...

אולי אנחנו לא מדברים על אותה מערכת,כי אני ראיתי מערכת לא יציבה שכול שנייה עלולה לקרוס.

idan- :

elcuco : מוזר... דביאן לא יציב? מילא להגיד את זה על מערכות אובונטו ששם הנדסת האנוש לא טובה (ואתה משתמש באובונטו, כך שאני לא יודע מה בדיוק התלונה שלך לגבי דביאן). אני אישית השתמשתי בסוזה במשך יותר משנה. לא הייתי צריך לקמפל דרייברים (רק תוכניות חדשות שלא היו במאגרים בזמנו, ואני נהנה לבנות חבילות בעצמי). השתמשתי בדביאן במשך יותר משתניים באופן פרטי, ובעבודה במשך שנתיים. אני משתמש בערך כשנתיים בקובונטו. האמת? אני לא רואה שהפצות לינוקס לא יציבות. אני רואה שהן לא חסינות משתמשים כל כך ולכן באים על מני מומחים שבאים ואומרים "השתמשתי ב-XXX בערך YYY זמן, והיא כל לא לא יציבה שהיא קרסה בעצמה". כשאבין מה קרס, למה קרס ואיך אפשר לתקן את זה - אני אאמין. בינתיים, סלח לי אבל אני אתעלם מהשטויות הלא מקצועיות שאתה כתבת. איך הצלחת לשרוד בקובונטו יותר מ5 דקות? השתמשתי באובונטו בגרסה 7.10! מתי יצאה 7.10? 8.04 יציבה טובה יותר? חוץ מזה לגבי הדריבר, התכוונתי לכרטיס רשת אני הסביר לך מה קרס היה לי קובונטו 64 ביט, חוץ מזה שזה היה סיוט, יום אחד זה לא עלה אובונטו, אותו סיפור יום אחד פשוט לא עלה או פשוט היה איטי ברמות מטרפות חוץ מזה, הראי דביאן פחות מתוחזקת מאובונטו, ואם אובונטו במצב הזה? ואוו... אולי אנחנו לא מדברים על אותה מערכת,כי אני ראיתי מערכת לא יציבה שכול שנייה עלולה לקרוס.

אם זה לא ברור, דברתי על אובונטו..

דביאן לא מתוחזקת מאובונטו? עכשיו גם תגיד לי שבקרת האיכות של דביאן גרועה מזו של אובונטו.... תהיה רציני.

אני השתמשתי בכל הפצת אובונטו מאז 6.10, ועברתי דברים די רעים שם. אבל חוסר יציבות כמו שאתה מספר לא חוויתי. הייתי שמח לדעת מה בדיוק המקור של חוסר היציבות הזאת, אבל אני לא בטוח אתה זוכר או יכול להסביר ברמה שהייתה מספקת אותי.

אולי התבלבלתי בינהם..

הנה הסיפור:
בKDE, לא הצלחתי להתקן את הקרנל בגלל בעיה במנהל החבילות, יום אחד עשיתי Restart מהכפתור כי המשחב נתקע וזה לא עלה יותר

בGnome, זה פשוט קרה, כול יום המערכת נהייתה יותר ויותר איטית וכול יום היו לה יותר הרבה באגים עד שזה היה פשוט בילתי אפשרי להשתמש בה

הרצתי קומפוזית, אבל גם בלעדיו המצב לא היה טוב.

באופן סוזה זה בחיים שלי לא קרה, אני מקבל עידכונים כמו שצריך ולא כול שנה לגרסה שהכי נראה לחברה של אובונטו אני לא צריך להתעסק בvi שלוחצים Insert אי אפשר ללחוץ Backspace זה לא ממש נוח

אני לא צריך חבילות מעודכנות בכול הרשת, ובסוף להוריד את קוד המקור ולהכשל בלקמפל אותו

שאני משתמש בKDE, אני לא צריך שיבחרו בשבילי תוכנות דפוקות שאף אחד לא שמע עליהם כמו Dolphin, אני לא צריך להתקין עם מנהל החבילות הלא יציב firefox.

זה ממש יותר טוב.

אני דווקא מאוד אוהב את הפשטות של דופין. התקנתי אותו במנדריבה עכשיו, וחבל שלא הצלחתי להטמיע אותו כמו שג'ונתן רידל עשה בקובונטו.

מצד שני, עד לפני יומיים הייתי עם אובונטו 8.04, ובאמת מגיע פיירפוקס 3, אבל אתה בכיף יכול להתקין פיירפוקס2 הישן והיציב.

היו לי כמה פעמים ש"המערכת לא עלתה" ובגדול, כל מה שצריך לעשת זה fsck -y. חבל שעד היום לינוקסים לא עושים את זה (מממ אני חושב שדווקא דביאן Etch כן עושה את זה אם מקנפגים אותו נכון).

מעניין לקרוא את התגובות האחרונות כאן...
עם כל הכבוד, אתם מאוששים את הסטיגמה בפורומים של אנשים שמגינים על מערכת ההפעלה שלהם בפנאטיות של כמעט כת, ובסתרי סתרים מתעסקים בקימפולים ובפקודות טרמינל(ראו את אדון עידן שרק למד כמה פקודות וקצת קימפל דרייברים תוכנות חדשות כי הוא לחוץ על תתי גרסאות איזטריות לדברים שכבר עובדים אצלו במערכת ).
המשתמש הפשוט הוא עבד של ברירות המחדל של ההפצה, ומעניין אותו רק דבר אחד, מערכת שעושה מה שצריך במינימום זמן (אני בשוק מאנשים שמקמפלים 4 ימים מע הפעלה כמו גנטו, ואז מוחקים). היתרונות שאני מוצא בלינוקס זה שולחן עבודה יציב, שפע תוכנות, ואפס וירוסים.
ממש לא מעניינת אותי ההפצה, זו הסיבה האמיתית לכל ההייפ סביב אובונטו (דביאן+גנום, מכוער אבל עובד).
אם יש מה שמשמח אותי באובונטו(אינשאללה בדביאן) זו העובדה ששעתיים אחרי ההתקנה הכל עובד, ומגרסה לגרסה רשימת השיפורים והחבילות להתקנה הולכת ומתקצרת(למשל חבילה אחת לכל הקיניינים)קומפיז ברירת מחדל ועוד.ברירות מחדל טובות וניהול חבילות שקוף, זה שם המשחק אצל המשתמש הפשוט, תכלס אין לי הכוחות אפילו לשנות את רקע שולחן העבודה שלא לדבר על ערכת הנושא או התקנה + קימפול של DOCK מטופש. חוץ מזה הניסיון מלמד שמי שמשחק יותר מידי עם המערכת (למשל מתקין גנום ליד KDE) פשוט הורס דברים.
פחות מ10 תוכנות בסיסיות + קודקים + תוכנות שיתוף קבצים וחיבור לחלונות, זה כל מה שאני צריך, מי שיתן לי את זה עובד בפחות משעתיים מבחינתי שולטתתתתתתתתתת!!1

ידוע הסיפור על אחד מהמתישבים הראשונים בגדרה, לפני כ 130 שנה, שבמכתביו למשפחתו בגולה תיאר את טיוליו "על הרי גדרה ויערותיה".
זה לא שהאיש היה שקרן ובדאי. הוא פשוט ראה מה שרצה לראות, ולא היה מסוגל לראות שום דבר אחר. אפקט פסיכולוגי ידוע על שחל על אנשים במצוקה.
הזכרתי בדברי קימפולים? לא ולא.
כתבתי שהתקנתי התקנה נקיה מ livecd? האיש מגיב ואמר "הראו לי משהו שהתקין התקנה מ livecd".
כתבתי שמנהל החבילות של yast מתרענן תוך עשר שניות ומתקין במהירות רבה - והוא בשלו עם התיאוריה המטופשת וחסרת הבסיס שמערכת RPM יותר איטית.
הוא כותב שאי אפשר להתקין mplayer וכשאני מוכיח באותות ומופתים שאפשר, בקלות, מחבילת rpm -הוא ממשיך בשלו, ולא מתנצל שטעה והטעה.
וכו' וכו'. אז מי פה בדיוק כת?
וזו הנקודה.
ממש לא איכפת לי באיזה הפצה אתם משתמשים, ואני לא מנסה לדחוף את אופן-סוזה לאף אחד. תרצו תאכלו, לא תרצו לא תאכלו.
אבל בהחלט חורה לי שקהילת הלינוקס בישראל לוקה בעיוורון סוזה, חולה במחלת שינאת סוזה ונוטה להסתה לא מרוסנת מהסוג שיש כאן.
בסופו של דבר האמת נשארת אמת, בלי קשר למה שהאלפסיי לסוגיהם יגידו, ואפילו אם הם יגידו זאת מאה או אלף פעמים. המפסידה היא הקהילה שנשטפת בדיעות קדומות בידע מנותק מהמציאות ובעיוורון.
לא כך מביאים קדמה וחופש לחברה.
ואחרי שאמרתי כל זאת, אני חוזר על מה שנאמר בפתח הקישור שהבאתי למעלה, שתאר התקנת אופן סוזה 11 בטא1 מ livecd.
זו עדיין גרסת נסיון שנועדה לבדיקות על ידי המפתחים, ציבור הבודקים (אלו ששולחים דיווחי באגים) וכן, גם לסוקרים - אפילו אם קוראים להם אלפסי.
אבל היא אינה מיודעת למשתמש שכל כוונתו להשתמש והוא נעול על ברירת המחדל.
אלו חייבים לחכות עוד ארבעים וחמשה יום ועד אז יצאו עוד הרבה גרסאות נסיון (רק היום יצאה אחת חדשה ועוד מעט אתקין אותה). אז אם אתם כאלו - מומלץ שתחכו.
ושכחתי: האלפסיי הגזעיים מתהדרים בכך שהם לעולם לא ישתמשו ב smart.
ולמה הדבר דומה? לאדם שקנה מכונית עם מנואלה - ויש בה גם סטרטר. והוא בגאווה רבה משתמש רק במנואלה - ושלא יספרו לו סיפורים (התקנת סמרט כרוכה בדיוק בשני קליקים).
סמרט בהחלט עדיף כמנהל חבילות בגרסאות ל 64 ביט, הסברתי והדגמתי זאת מעל האתר הזה פעמים רבות - וזו הרגשה מתסכלת למדי להרגיש שאתה מדבר אל אזניים אטומות (ואחר כך elcuco מתפלא שנוצקת חומצת לימון).
אז התבצר לך, אלפסיי חביב, בדיעותיך הקדומות. אותך כבר לא נשנה. אבוד.
אבל אלו בקהילה שראשם עדיין פתוח, כשיגיע הזמן, יבדקו ויווכחו בעצמם.

קודם כל

שנית, לולי, הפצה שכבר מתחילתה ממליצים לך (ב-64 סיביות במיוחד), "תתקין את סמארט, כי יאסט גם ככה כלב מירוצים עם דלקת פרקים"... כאילו, מה? רק מתחילים, הכלי הכ חשוב שיש לחברה שכותבת את ההפצה לעדכן את המחשב שלך - שבור, וזה "common knowlege"...

שמע, שני ניתוחים באף ואחרי שביקרתי ידידה שלי שיש לה כלבה שגרמה לי לאלגריות כמו חתולה ואני יכול להגיד אפילו מכאן "זה מסריח".

עוד משהו, כשניסיתי את ההפצה, מהתקנה נקייה, אפילו kdm4 לא היה מותקן, אלא xdm. אני מקווה שזה כבר תוקן.

yast החדש מצויין.
אבל אם אתה רוצה להתקין חבילות מעורבות בשתי הארכיטקטורות smart עדיף.
וחשוב שתדע כי הכלי הזה זמין גם למשתמשי דביאן ואובונטו, והם מפסידים מאי-השימוש בו בדיוק כמו ששמרנים קפואים ומאובנים המשתמשים באופן-סוזה מפסידים כשאינם משתמשים בו.
תגיד - ניסית אותו אי פעם בהפצה של 64 ביט?
תחזור אחרי שתנסה אותו.

elcuco :

קודם כל שנית, לולי, הפצה שכבר מתחילתה ממליצים לך (ב-64 סיביות במיוחד), "תתקין את סמארט, כי יאסט גם ככה כלב מירוצים עם דלקת פרקים"... כאילו, מה? רק מתחילים, הכלי הכ חשוב שיש לחברה שכותבת את ההפצה לעדכן את המחשב שלך - שבור, וזה "common knowlege"... שמע, שני ניתוחים באף ואחרי שביקרתי ידידה שלי שיש לה כלבה שגרמה לי לאלגריות כמו חתולה ואני יכול להגיד אפילו מכאן "זה מסריח". עוד משהו, כשניסיתי את ההפצה, מהתקנה נקייה, אפילו kdm4 לא היה מותקן, אלא xdm. אני מקווה שזה כבר תוקן.

קוד:

lulisila@israel-lpt:~> rpm -qa | grep kdm kde4-kdm-4.0.3-17 kde4-kdm-branding-openSUSE-11.0-52

אצלי זה עובד לא שונה מ-rpmdrake (טוב, אני כרגע על הפצת 32 ביט, ככה שאני לא ממש סותר את הטענה שלך... אבל נתעלם מהעובדה הזאת).

אני מכיר את סמארט, ואני ממש אוהב את הכלי הזה. חבל שהוא לא הצליח להתרומם - אני חושב שההפצות אשמות באדישות שלהן בכך (אני לא מתכוון להחליף תשתיות של ההפצה שלי). מה שמעצבן אותי, זה שאם נניח ויש בעיות בסמראט... מה זה PackageKit? אני שומע על זה ואני רואה שזה בפיתוח, אבל בינינו? זה נשמע בדיוק כמו smart.

אני רוצה גלגל. לא לא כזה, אחר!

לולי :

ידוע הסיפור על אחד מהמתישבים הראשונים בגדרה, לפני כ 130 שנה, שבמכתביו למשפחתו בגולה תיאר את טיוליו "על הרי גדרה ויערותיה". זה לא שהאיש היה שקרן ובדאי. הוא פשוט ראה מה שרצה לראות, ולא היה מסוגל לראות שום דבר אחר. אפקט פסיכולוגי ידוע על שחל על אנשים במצוקה. הזכרתי בדברי קימפולים? לא ולא. כתבתי שהתקנתי התקנה נקיה מ livecd? האיש מגיב ואמר "הראו לי משהו שהתקין התקנה מ livecd". כתבתי שמנהל החבילות של yast מתרענן תוך עשר שניות ומתקין במהירות רבה - והוא בשלו עם התיאוריה המטופשת וחסרת הבסיס שמערכת RPM יותר איטית. הוא כותב שאי אפשר להתקין mplayer וכשאני מוכיח באותות ומופתים שאפשר, בקלות, מחבילת rpm -הוא ממשיך בשלו, ולא מתנצל שטעה והטעה. וכו' וכו'. אז מי פה בדיוק כת? וזו הנקודה. ממש לא איכפת לי באיזה הפצה אתם משתמשים, ואני לא מנסה לדחוף את אופן-סוזה לאף אחד. תרצו תאכלו, לא תרצו לא תאכלו. אבל בהחלט חורה לי שקהילת הלינוקס בישראל לוקה בעיוורון סוזה, חולה במחלת שינאת סוזה ונוטה להסתה לא מרוסנת מהסוג שיש כאן. בסופו של דבר האמת נשארת אמת, בלי קשר למה שהאלפסיי לסוגיהם יגידו, ואפילו אם הם יגידו זאת מאה או אלף פעמים. המפסידה היא הקהילה שנשטפת בדיעות קדומות בידע מנותק מהמציאות ובעיוורון. לא כך מביאים קדמה וחופש לחברה. ואחרי שאמרתי כל זאת, אני חוזר על מה שנאמר בפתח הקישור שהבאתי למעלה, שתאר התקנת אופן סוזה 11 בטא1 מ livecd. זו עדיין גרסת נסיון שנועדה לבדיקות על ידי המפתחים, ציבור הבודקים (אלו ששולחים דיווחי באגים) וכן, גם לסוקרים - אפילו אם קוראים להם אלפסי. אבל היא אינה מיודעת למשתמש שכל כוונתו להשתמש והוא נעול על ברירת המחדל. אלו חייבים לחכות עוד ארבעים וחמשה יום ועד אז יצאו עוד הרבה גרסאות נסיון (רק היום יצאה אחת חדשה ועוד מעט אתקין אותה). אז אם אתם כאלו - מומלץ שתחכו. ושכחתי: האלפסיי הגזעיים מתהדרים בכך שהם לעולם לא ישתמשו ב smart. ולמה הדבר דומה? לאדם שקנה מכונית עם מנואלה - ויש בה גם סטרטר. והוא בגאווה רבה משתמש רק במנואלה - ושלא יספרו לו סיפורים (התקנת סמרט כרוכה בדיוק בשני קליקים). סמרט בהחלט עדיף כמנהל חבילות בגרסאות ל 64 ביט, הסברתי והדגמתי זאת מעל האתר הזה פעמים רבות - וזו הרגשה מתסכלת למדי להרגיש שאתה מדבר אל אזניים אטומות (ואחר כך elcuco מתפלא שנוצקת חומצת לימון). אז התבצר לך, אלפסיי חביב, בדיעותיך הקדומות. אותך כבר לא נשנה. אבוד. אבל אלו בקהילה שראשם עדיין פתוח, כשיגיע הזמן, יבדקו ויווכחו בעצמם.

לולי ...
אחת הסיבות לצאנס שתנתי לסוזה היתה הסקירה שלך(אחלה כתיבה אגב)..
אני על מכונה 32 ביט סטנדרטית (T40)
ציינתי שיאסט נראה ומגיב כמו מנהל חבילות נומלי, וציינתי את השיפורים.
מרגע שנגמרה ההתקנה התחילו הבעיות שציינתי (תלויות, חבילות חסרות), בשביל הספורט אני מוכן לפרסם פה כל צילום מסך, או פלט טרמינל שתבקש .
יכול להיות שעשיתי אי אילו טעויות בהגדרת המערכת ....אבל ראבק מה ביקשתי? לעדכן אחרי ההתקנה, ולהתקין מה שחסר.
חוסר היכולת לעדכן , והחבילות השבורות (2 בפלט שלי), השאירו אותי מנוטרל.
אחרי כמה לחיצות התעלם ביאסט, הצלחתי להתקין WINE, אבל כשחזרתי לMPLAYER ולקודקים שוב יש בעיות.כמי שהתרגל לכך שניהול חבילות הוא נון אישיו, מצאתי את YAST מאכזב, להתעסק בבעיות הקטנות של KDE4 וגם בבעיות של המאגרים זה יותר מידי.
מנקודת מבטו הצרה של האדון אלפסי כדי לחזור לסוזה עוד חודשיים, וגם את זה ציינתי (אדם שטוף שנאה לא היה חוזר שוב, ולא אני לא מזוכיסט), אחי אף אחד לא נגדך, מישהו (אלפסי ...לא מישהו חשוב)קיטר נגד סוזה אהובת ליבך בקול רם, ואופס כל קהילת הלינוקס בארץ (200 איש אבל מי סופר) שטופים בשינאת סוזה.
לידיעתך ...אני אדיש לגבי כל הפצה שלא מותקנת לי במחשב, הייתי מנסה סלאק או ארצ אם היה לי המוטיבציה לקנפג וללמוד מהתחלה, אבל כרגע אין לי זמן לזה.
קח את העובדה שאנשים מנסים סוזה בתור ח"ח לסקירות שלך,אבל אתה לא הבעל בית של קהילת הלינוקס בארץ , ואין צורך שתגן על פיסת התוכנה הזו כמו שקוזאק מגן על כבוד המשפחה . תהנה מהעיניין סביב סוזה (זה מראה שהסקירות שלך עשו לאנשים תיאבון) אן כמו שאומרים "אם השם שלך בחדשות, מה זה משנה מה אמרו עליך???"
ועוד עיצה קטנה ... תפסיק להתנשא

אלפסייי :

לולי : ידוע הסיפור על אחד מהמתישבים הראשונים בגדרה, לפני כ 130 שנה, שבמכתביו למשפחתו בגולה תיאר את טיוליו "על הרי גדרה ויערותיה". זה לא שהאיש היה שקרן ובדאי. הוא פשוט ראה מה שרצה לראות, ולא היה מסוגל לראות שום דבר אחר. אפקט פסיכולוגי ידוע על שחל על אנשים במצוקה. הזכרתי בדברי קימפולים? לא ולא. כתבתי שהתקנתי התקנה נקיה מ livecd? האיש מגיב ואמר "הראו לי משהו שהתקין התקנה מ livecd". כתבתי שמנהל החבילות של yast מתרענן תוך עשר שניות ומתקין במהירות רבה - והוא בשלו עם התיאוריה המטופשת וחסרת הבסיס שמערכת RPM יותר איטית. הוא כותב שאי אפשר להתקין mplayer וכשאני מוכיח באותות ומופתים שאפשר, בקלות, מחבילת rpm -הוא ממשיך בשלו, ולא מתנצל שטעה והטעה. וכו' וכו'. אז מי פה בדיוק כת? וזו הנקודה. ממש לא איכפת לי באיזה הפצה אתם משתמשים, ואני לא מנסה לדחוף את אופן-סוזה לאף אחד. תרצו תאכלו, לא תרצו לא תאכלו. אבל בהחלט חורה לי שקהילת הלינוקס בישראל לוקה בעיוורון סוזה, חולה במחלת שינאת סוזה ונוטה להסתה לא מרוסנת מהסוג שיש כאן. בסופו של דבר האמת נשארת אמת, בלי קשר למה שהאלפסיי לסוגיהם יגידו, ואפילו אם הם יגידו זאת מאה או אלף פעמים. המפסידה היא הקהילה שנשטפת בדיעות קדומות בידע מנותק מהמציאות ובעיוורון. לא כך מביאים קדמה וחופש לחברה. ואחרי שאמרתי כל זאת, אני חוזר על מה שנאמר בפתח הקישור שהבאתי למעלה, שתאר התקנת אופן סוזה 11 בטא1 מ livecd. זו עדיין גרסת נסיון שנועדה לבדיקות על ידי המפתחים, ציבור הבודקים (אלו ששולחים דיווחי באגים) וכן, גם לסוקרים - אפילו אם קוראים להם אלפסי. אבל היא אינה מיודעת למשתמש שכל כוונתו להשתמש והוא נעול על ברירת המחדל. אלו חייבים לחכות עוד ארבעים וחמשה יום ועד אז יצאו עוד הרבה גרסאות נסיון (רק היום יצאה אחת חדשה ועוד מעט אתקין אותה). אז אם אתם כאלו - מומלץ שתחכו. ושכחתי: האלפסיי הגזעיים מתהדרים בכך שהם לעולם לא ישתמשו ב smart. ולמה הדבר דומה? לאדם שקנה מכונית עם מנואלה - ויש בה גם סטרטר. והוא בגאווה רבה משתמש רק במנואלה - ושלא יספרו לו סיפורים (התקנת סמרט כרוכה בדיוק בשני קליקים). סמרט בהחלט עדיף כמנהל חבילות בגרסאות ל 64 ביט, הסברתי והדגמתי זאת מעל האתר הזה פעמים רבות - וזו הרגשה מתסכלת למדי להרגיש שאתה מדבר אל אזניים אטומות (ואחר כך elcuco מתפלא שנוצקת חומצת לימון). אז התבצר לך, אלפסיי חביב, בדיעותיך הקדומות. אותך כבר לא נשנה. אבוד. אבל אלו בקהילה שראשם עדיין פתוח, כשיגיע הזמן, יבדקו ויווכחו בעצמם. לולי ... אחת הסיבות לצאנס שתנתי לסוזה היתה הסקירה שלך(אחלה כתיבה אגב).. אני על מכונה 32 ביט סטנדרטית (T40) ציינתי שיאסט נראה ומגיב כמו מנהל חבילות נומלי, וציינתי את השיפורים. מרגע שנגמרה ההתקנה התחילו הבעיות שציינתי (תלויות, חבילות חסרות), בשביל הספורט אני מוכן לפרסם פה כל צילום מסך, או פלט טרמינל שתבקש . יכול להיות שעשיתי אי אילו טעויות בהגדרת המערכת ....אבל ראבק מה ביקשתי? לעדכן אחרי ההתקנה, ולהתקין מה שחסר. חוסר היכולת לעדכן , והחבילות השבורות (2 בפלט שלי), השאירו אותי מנוטרל. אחרי כמה לחיצות התעלם ביאסט, הצלחתי להתקין WINE, אבל כשחזרתי לMPLAYER ולקודקים שוב יש בעיות.כמי שהתרגל לכך שניהול חבילות הוא נון אישיו, מצאתי את YAST מאכזב, להתעסק בבעיות הקטנות של KDE4 וגם בבעיות של המאגרים זה יותר מידי. מנקודת מבטו הצרה של האדון אלפסי כדי לחזור לסוזה עוד חודשיים, וגם את זה ציינתי (אדם שטוף שנאה לא היה חוזר שוב, ולא אני לא מזוכיסט), אחי אף אחד לא נגדך, מישהו (אלפסי ...לא מישהו חשוב)קיטר נגד סוזה אהובת ליבך בקול רם, ואופס כל קהילת הלינוקס בארץ (200 איש אבל מי סופר) שטופים בשינאת סוזה. לידיעתך ...אני אדיש לגבי כל הפצה שלא מותקנת לי במחשב, הייתי מנסה סלאק או ארצ אם היה לי המוטיבציה לקנפג וללמוד מהתחלה, אבל כרגע אין לי זמן לזה. קח את העובדה שאנשים מנסים סוזה בתור ח"ח לסקירות שלך,אבל אתה לא הבעל בית של קהילת הלינוקס בארץ , ואין צורך שתגן על פיסת התוכנה הזו כמו שקוזאק מגן על כבוד המשפחה . תהנה מהעיניין סביב סוזה (זה מראה שהסקירות שלך עשו לאנשים תיאבון) אן כמו שאומרים "אם השם שלך בחדשות, מה זה משנה מה אמרו עליך???" ועוד עיצה קטנה ... תפסיק להתנשא

אתם כותבים דברים לא נכונים בכלל לא.
אבל אין לי כוח להתווכח, פשוט אתם תחזרו לדביאן שלכם ואני ולולי נמשיך להיות באופן סוזה וזהו.

יפה אמרת עידן , ואני מוסיף ואומר - "איש איש בהפצתו יחיה".

באופן אישי היו לי כמה ניסיונות רעים עם סוסה לפני כשנתיים. אני ממש לא אוהב את ההפצה הזו ומעדיף RHEL/CentOS כשמדובר ב"הפצות RPM". אבל אני מתכוון לנסות את 11 הסופית ליכשתצא. אני חושב שמוקדם מדי לשפוט אותה לפי גרסת הבטא.

הדיון הנ"ל עקר ממשמעות שכן הוא עוסק בניסיון משתמש על גרסת בטא(!@#)
בוא נחזור לפה עוד חודש.

לולי - מילותך הקיצוניות והתוקפניות לא תורמות רבות לקידום האג'נדה שלך אלא להיפך.