סתם מתוך סקרנות, מה אתם אומרים,
סטודנט שסיים עכשיו את לימודיו, ומחליט להשקיע זמן בללמוד ולשחק עם אחת מהטכנולוגיות הבאות, לאיזה מהן יש פוטנציאל כלכלי גדול ביותר (בתור שכיר):

קוד:

web - php(or python\rubi + django\rails) + javascript + html + css cellular - java + android\iphone apis desktop apps - c\c++ + gtk\qt\mfc

(אי אפשר ליישר טקסט רגיל לשמאל?)

הרשימה כמובן פתוחה

** הכותרת נערכה ע"י mksoft

ממה שאני יודע, התחום הכי מכניס (בפיתוח) הוא מתכנתי קרנל. (הקרנל של לינוקס כתוב ב-C).
אין לי ידע מוצק לגבי השאר, אבל הניחוש שלי הולך ל-WEB. התחום הסלולרי לדעתי פרוץ מדי - בניגוד למצב לפני שנתיים, אין היום מערכת אחידה. עד שלא תהיינה התפתחויות בתחום הזה, אני חושב שללמוד פלטפורמה אחת זה בזבוז זמן (בטווח הארוך).

תכנתי ווב הם הזבל'ה של התחום הזה.

הם לא מקצועיים, הם לא יודעים לצאת מהקופסא שלהם ולפעמים לא מתצאים בתוכה. השכר בצפון הוא בין 8 ו-12. הרף העליון הוא משהו נדיר.

תברח מ-web.

לפי הסדר (מפחות ליותר):

1. אמבדד. לא אמבדד ג'אווה או windows ce
2. דרויירים וקרנל (לינוקס ווינדוס).
3. חומרה - vlsi, vhdl, analog
4. אלגוריתמים

ווב וג'אווה (ואנטרפרייז בכללי) הם משמעותית פחות טובים מבחינת עניין ושכר.
אדמיניסטרציה זו כבר טכנאות (ויסלחו לי האדמינים כאן) - דרגת שכר אפילו יותר נמוכה מQA.

מתכנתי קרנל - הכי למעלה.
מתכנתי ++C , ג'אווה ודוט נט - גבוה, קצת פחות.
qa ומתכנתי ווב - פחות גבוה, מספיק טוב לרוב האוכלוסיה.

סיסטם לינוקס - פחות ממתכנתי ג'אווה, יותר מ-qa. אבל בניגוד למתכנתים שגומרים לצבור ניסיון אחרי 4 שנים לערך, אנשי הסיסטם משתבחים עם הזמן. לינוקס רוולז.

elcuco :

תכנתי ווב הם הזבל'ה של התחום הזה. הם לא מקצועיים, הם לא יודעים לצאת מהקופסא שלהם ולפעמים לא מתצאים בתוכה. השכר בצפון הוא בין 8 ו-12. הרף העליון הוא משהו נדיר. תברח מ-web.

זה דווקא נשמע מעודד - נראה אם כך שמתכנת רציני וטוב יהיה מבוקש, לא ?

כמה דרישה יש כבר למתכנתי קרנל בארץ?

Anonymous :

כמה דרישה יש כבר למתכנתי קרנל בארץ?

ויותר ממה שיש להשיג.

MBD לא מחובר :

elcuco : תכנתי ווב הם הזבל'ה של התחום הזה. הם לא מקצועיים, הם לא יודעים לצאת מהקופסא שלהם ולפעמים לא מתצאים בתוכה. השכר בצפון הוא בין 8 ו-12. הרף העליון הוא משהו נדיר. תברח מ-web. זה דווקא נשמע מעודד - נראה אם כך שמתכנת רציני וטוב יהיה מבוקש, לא ?

עזוב, אם אתה תעבוד בתור שכיר, רב הסיכויים שהבוס שלך לא יבין מה שאתה מבין, ואתה תהיה מתוסכל מרמת הבורות של המנהלים שלך, ושל הלקוחות. אתה תשתעמם מהפרוייקטים הפשוטים, ומכך שכל מסתבך ולוקח יותר מדי זמן ואתה יושב וחושב לעצמך "אם היו נותנים לי איפיון מסודר".

נ.ב. s/אני/אתה/g

רם-און :

מתכנתי קרנל - הכי למעלה. מתכנתי ++C , ג'אווה ודוט נט - גבוה, קצת פחות. qa ומתכנתי ווב - פחות גבוה, מספיק טוב לרוב האוכלוסיה. סיסטם לינוקס - פחות ממתכנתי ג'אווה, יותר מ-qa. אבל בניגוד למתכנתים שגומרים לצבור ניסיון אחרי 4 שנים לערך, אנשי הסיסטם משתבחים עם הזמן. לינוקס רוולז.

מתכנתים גומרים לצבור ניסיון אחרי ארבע שנים?
כנראה שמעולם לא תכנתת יותר מארבע שנים.
כמי שנמצא בעולם התוכנה כעשרים שנה אני יכול לומר שלעולם לא גומרים לצבור ניסיון.

מישהו יכול להסביר את הטייטל "מפתחי אלגוריתמים",
איזה חברות מעסיקות אנשים בתפקידים כאלה, איזה אנשים מגיעים לתפקידים האלה,
ומה הם עושים?

Anonymous :

מישהו יכול להסביר את הטייטל "מפתחי אלגוריתמים", איזה חברות מעסיקות אנשים בתפקידים כאלה, איזה אנשים מגיעים לתפקידים האלה, ומה הם עושים?

נדרש ידע במתמטיקה ותואר אוניברסיטאי.
בד"כ מגיעים לשם אנשים עם תעודות אוניברסיטאיות שלא מסוגלים לעבוד באמת חוץ ממה שהם למדו באוניברסיטה.

ציטוט:

מתכנתים גומרים לצבור ניסיון אחרי ארבע שנים? כנראה שמעולם לא תכנתת יותר מארבע שנים. כמי שנמצא בעולם התוכנה כעשרים שנה אני יכול לומר שלעולם לא גומרים לצבור ניסיון.

אני אדייק קצת. מתכנת שהוא בעל ניסיון של 10 שנים, המעסיקים לא בהכרח יעדיפו אותו על פני אחד בעלי ניסיון של 4 שנים. הקידום בתחום הוא בעיקר לראש צוות, ואילו מנהלי פרויקטים הם לעיתים עגומות לא אנשים טכניים.

בתיכנות, צריך לדעת לחשוב באופן מסודר ומובנה, ולעשות שימוש אופטימלי בכלים שהם בסופו של דבר די מוגדרים.

סיסטם, דורש ראיה מאוד רחבה, התעדכנות תמידית בחידושים, מרדף אחרי הטכנולוגיה.

שמעתי יותר ממתכנת אחד שאמר שהוא כבר לא משקיע בלימוד עצמי, שהוא צבר את כל הניסיון שהוא צריך והוא מתמקד בעבודה. לעומת זאת, איש סיסטם שאומר כזה דבר - הוא פאסה.

כמובן שיש מתכנתים מכל מיני סוגים, המדלגים בין טכנולוגיות ושצוברים ניסיון רוחבי שהכרחי לפרויקטים מסויימים. אבל באופן כללי, תמצא הרבה יותר מתכנתים "מנהלי חשבונות" שמגיעים בבוקר לעבודה ודופקים שעון בלי שום רצון להבין יותר. לא נתקלתי בהרבה אנשי סיסטם כאלו.

עשיתי סקר שוק מקיף, ומסתבר שהמצב שונה מאשר רוב האנשים חושבים
הכי הרבה מרויחים מפתחי java script, אחריהם מפתחי קרנל, ואז (באופן מפתיע) נמצאים מפתחי מקרואים לאקסל של מיקרוסופט.

-רוזן

Anonymous :

עשיתי סקר שוק מקיף, ומסתבר שהמצב שונה מאשר רוב האנשים חושבים הכי הרבה מרויחים מפתחי java script, אחריהם מפתחי קרנל, ואז (באופן מפתיע) נמצאים מפתחי מקרואים לאקסל של מיקרוסופט. -רוזן

אני חייב לשאול מה הקשר שלך למקרוסופט?
וחייב גם להשאול, מאיפה הבאת את הנתונים האלה?

אין לי שום קשר לאקסל ולמיקרוסופט. ראיתי הרבה מודעות דרושים בעיתון, והתקשרתי לברר.
אני בעצמי בכלל לא מפתח תוכנה אלא טכנאי מזגנים

-רוזן

לIK:
מדעי המחשב היא נגזרת של מתמטיקה.
עד כמה שאני מבין, העבודה האמיתית בענף היא פיתוח אלגוריתמים, וכל השאר זה נפנופי ידיים ומימוש. (ואני עובד בענף כבר כמה וכמה שנים, ולא באלגוריתמיקה..)

מדעי המחשב היא נגזרת של מתימטיקה. פיתוח זה לא נגזרת של מתימטיקה.
לדעתי העבודה האמיתית היא דווקא תכנון מערכות, פרוטוקולי תקשורת, פורמטי קבצים, מסדי נתונים ותקנים אחרים~ כשהתכנון טוב ונעשה כמו שצריך המימוש הופך להיות דבר טריוויאלי~ לצערי זה לא המצב ברוב המקרים (דוגמה נפוצה לכך היא רשתות IP), ולכן המימוש דווקא כן חשוב וממש לא "נפנופי ידיים"...

בכל תחום אפשר לקבל שכר טוב. גם ב web.

לצערי חושבים שללמוד לכתוב אתרים זה משהו שכל ילד יכול. אבל מסתבר שלפעמים צריך הרבה נסיון. ונסיון הוא כסף.

Anonymous :

סיסטם, דורש ראיה מאוד רחבה, התעדכנות תמידית בחידושים, מרדף אחרי הטכנולוגיה. שמעתי יותר ממתכנת אחד שאמר שהוא כבר לא משקיע בלימוד עצמי, שהוא צבר את כל הניסיון שהוא צריך והוא מתמקד בעבודה. לעומת זאת, איש סיסטם שאומר כזה דבר - הוא פאסה. כמובן שיש מתכנתים מכל מיני סוגים, המדלגים בין טכנולוגיות ושצוברים ניסיון רוחבי שהכרחי לפרויקטים מסויימים. אבל באופן כללי, תמצא הרבה יותר מתכנתים "מנהלי חשבונות" שמגיעים בבוקר לעבודה ודופקים שעון בלי שום רצון להבין יותר. לא נתקלתי בהרבה אנשי סיסטם כאלו.

הלוואי והחוייה שלי היתה דומה,רוב אנשי הסיסטם שאני נתקל בהם הם מהסוג של "אם זה עובד אז לא נוגעים,ואם זה לא עובד אז צריך לפתוח קריאה אצל הספק/תמיכה"

Anonymous :

עשיתי סקר שוק מקיף, ומסתבר שהמצב שונה מאשר רוב האנשים חושבים הכי הרבה מרויחים מפתחי java script, אחריהם מפתחי קרנל, ואז (באופן מפתיע) נמצאים מפתחי מקרואים לאקסל של מיקרוסופט. -רוזן

אני שולט בדי הרבה טכנולוגיות ושפות, אבל אין ספק ש-JS מככבת בראש הרשימה שלי - והאמת ממש מפתיע אותי מה שאמרת, מעולם לא שמעתי על דבר כזה, ולאור הרמה הירודה (מאוד) של המתכנתים בארץ - עוד יותר מפתיע...
ומי שחושב שאני מגזים - בתחום הזה לשמחתנו כל הקוד הוא "קוד פתוח" אז אתם פשוט מוזמנים לרפרף על קבצי ה-JS של האתר האהוב עליכם.

מקרואים לאקסל - מעולם לא פגשתי מתכנת שעוסק בתחום, או חברה. אולי יש, אבל הם בוודאי נדירים...

"מאקרואים לאקסל" זה VBA .
שזה ויז'ואל בייסיק .
שזה מה שהשתעשעתי איתו אי אז במילניום. (ולבטח גם אחרים)

דורון רוצה לומר לי שזה התפתח (והתנפח) לתחום בו מקבלים (קרוב לוודאי) יותר מתכנות PHP פרל או ג'אווה?

שיט. הסידקלטיה שלי מחמירה עם השעה המאוחרת.
התכוונתי לרוזן.

האורח השני :

שיט. הסידקלטיה שלי מחמירה עם השעה המאוחרת. התכוונתי לרוזן.

same same
כולם אלמונימים

אני לא יכול להגיד הרבה, אני סה''כ ידל בן 16 שעוסק ב-PHP/SQL כמעט שנתיים...
ות'אמת אני בכלל לא מתלונן, יש לי לפעמים עבודות קטנות פה ושם והכסף שאני מרוויח
מספיק לי ואפילו יותר ממה שאני מצפה לו...

בקשר למתכנתי סיסטם אני יודע שיש לזה ביוקש אדיר....

יש ביקוש גבוה למתכנתי ווב שיודעים מה הם עושים ( עם נסיון\פרוייקטים שנעשו בעבר ).
בקשר למשכורת, יש אפשרות להרוויח סכומים גבוהים אם אתה מוכן לקרוע את עצמך.
אני מכיר 2 אנשים שעבדו ( אני לא יודע אם זה ככה גם היום, אני יודע שהם עברו לחברות לפני שהמשבר תפס תאוצה ) והרוויחו 15 אלף בחודש בלי להיות תותחי על.
בקשר למורכבות, זה תלוי בפרוייקט. בדרך כלל אין צורך במתמטיקה חזקה, אבל צריך להכיר איך דברים עובדים, ובמקרים של פרוייקט מורכב תצטרך לדעת למצוא את עצמך בקוד שלא שלך ( לפעמים קוד שכתוב ממש רע ).
וכן, אני מסכים עם האורח מעליי, בתור פרילאנס אפשר להביא סכומים נאים מאוד.
ומי שעם גישה שלילית ומתנשאית כלפי תכנתי ווב זו בעיה שלו,
זה אולי אחד התחומים הכי משגשגים היום וכל הזמן בעלייה,
ומי שידע לנצל את זה יוכל להיות מסודר לעוד הרבה שנים.

ציטוט:

הלוואי והחוייה שלי היתה דומה,רוב אנשי הסיסטם שאני נתקל בהם הם מהסוג של "אם זה עובד אז לא נוגעים,ואם זה לא עובד אז צריך לפתוח קריאה אצל הספק/תמיכה"

נו טוב, אנשי סיסטם ווינדוס. זה די מפחיד לשחק עם המערכות הלל. מאחר שהאתר מוקדש לתוכנה חןופשית, הנחתי שמדובר על אנשי סיסטם לינוקס. למרות שגם אנשי החלונות דואגים לעדכן את עצמם כמה שרק אפשר.

יום טוב.
רם און.

רם-און :

נו טוב, אנשי סיסטם ווינדוס. זה די מפחיד לשחק עם המערכות הלל. מאחר שהאתר מוקדש לתוכנה חןופשית, הנחתי שמדובר על אנשי סיסטם לינוקס. למרות שגם אנשי החלונות דואגים לעדכן את עצמם כמה שרק אפשר.

אני דברתי על אנשי סיסטם לינוקס ...
אבל אולי בגלל התפקיד שלי(Integration/second line support ) אני נתקל יותר בדברים האלו.

בכל מקרה כמו בדוגמה שCooL_SPoT‏ מתכנתי web שכירים מרווחים משמעותית פחות ממפתחי קרנל/embeded. ולגבי הדרישה - לינוקס כובש את תחום ה embeded בהצלחה די גדולה,לדעתי רוב המערכות המשובצות שמפותחות היום(שלא דורשות hard RT) מריצות Linux.תחשוב על כל ציוד התקשורת, VOIP,VOD,רובוטיקה,מערכות צבאיות ,מערכות איחסון וכו' שמפותחות בארץ - זה בערך כל startup שמייצר חומרה ...